Новости Новороссии и Украины

[нафаня]

грамотно всё описАл.

 

 

 

Говоря прямо, в Вильнюсе нам предложили подписать акт об отказе Украины от государственного суверенитета и превращении в колонию Европейского союза.А когда президент отказался подписывать кабальное соглашение, страны ЕС активно поспособствовали разжиганию "майданных страстей" — это ли не самый яркий пример того, как в ЕС относятся к суверенитету Украины?

вот когда большинство это поймёт тогда люди сами разорвут майданутых на лоскуты и "Беркут" не понадобится

[нафаня]

 

А то, вчера с трибун звучало - "Продержимся ночь, а завтра здесь будет вся Украина!"

Растут и ширятся ряды защитников европейских ценностей.

да не только там с трибун, даже тут наши новостные рупоры восхищаются сколько народу-то там вышло, мильоны! Справедливо гневаются! :)

ну как же так, как это власть не даёт развалить и растащить страну на части? Ведь вон миллионы вышли и кричат "Геть!" :)

 

вот точно так же такие же прихвостни и тут, у нас, рады когда начинаются беспорядки, это ж возможность приподняться, заявить о себе ничтожном, хоть так о них услышат :)

[Бабай]

Подарки русских царей Украине

[нафаня]

они об этом скромно забыли :) ну что в самом деле такие мелочи вспоминать, давно ж было атата

[ДМБ87]

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/661823/661823_original.jpg

[ДМБ87]

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/658663/658663_original.jpg

[нафаня]

[нафаня]

Как фашисты-евроинтеграторы убивали милиционеров, охранявших памятник Ленину

 

Посмотрите на эту "мирную демонстрацию за европейский выбор Украины". Посмотрите, как сотни озверевших "евроинтеграторов" во главе с депутатами от партии ОПГ "Свобода" набрасываются на пару десятков милиционеров (причем, я так понимаю, это и не "Беркут" вовсе), просто пытаясь убить их! Спрашивается: почему те нардепы, которые подстрекали толпу, до сих пор не лишены депутатской неприкосновенности?

 

Вот так свободовцы во главе с бандитом Игорем Мирошниченко штурмовали памятник Ленину и при этом просто убивали милиционеров.

 

Милиционеров возглавлял заместитель начальника Голосеевского РУ ГУ МВД Украины в городе Киеве полковник милиции Коваленко Игорь Александрович, который сейчас с черепно-мозговой травмой лечится в госпитале МВД Украины.

 

 

[ОченьЗлойДоктор]

Когда "беркут" гоняет людей, это нормально... А когда народ погнал "Беркут", то "Беркут" уже не "Беркут"..., "Дятел" наверное. Сразу вопли  "набрасываются на пару десятков милиционеров,  просто пытаясь убить их!", "штурмовали памятник Ленину и при этом просто убивали милиционеров" (сколько патетики) Ага, видели, знаем. Убитые где? А квартир на всех хватит?

[ОченьЗлойДоктор]

Украинцы не пускают войска в Киев

Спецподразделение "Тигр" заблокировали на пути в Киев

http://www.youtube.com/watch?v=KDoMD_15ZAQ

[ДМБ87]

Это было вчера. Разблокировали и прибыли в Киев.

 

http://ic.pics.livejournal.com/frallik/12164489/659268/659268_original.jpg

[ДМБ87]

Старые песни о главном на Евромайдане

 

«Пожовклі відгуки архівних фото,

 Віддалена луна давно минулих днів

Огидні суперечки «за» і «проти»

Та роздуми годованих жидів».

 

«Зручніш оплакувать єврейське мило,

 Хай світ на теє очі відведе.

Від головних до рядових погонів –

У Нюрнберзі судило шапіто».

 

У них, у национал-патриотических «европейцев» – это теперь такой тренд жидов винить во всем. Что уж говорить, если даже вчерашний коммунист/социалист/борец с бандеровщиной Юрий Луценко уже перенял их терминологию, пытаясь встроиться в эту тенденцию! Недавно, обосновывая «европейский вектор Украины»,  Луценко заявил в интервью Захид.нет: «Сейчас идет война между ЕС и Россией, куда поедет 40 миллионов умных, образованных БЕЛЫХ христиан». Слышала бы это Европа! (ну, кстати, и Украине неплохо было бы послушать планы «евроинтеграторов» о переселении 40 млн. украинцев из 45 проживающих тут).

 

http://vesti-kpss.livejournal.com/3856112.html#

[нафаня]

несчастные евреи, кто их только и в каких только грехах не винил  :rofl:

[нафаня]

Надо влить новую душу в малоросса

 

 

Теоретик украинства, галицкий ксёндз Валериан Калинка (1826-1886)

 

Между Польшей и Россией живет народ ни польский ни российский. Польша не воспользовалась в свое время случаем, чтобы превратить его в народ польский вследствие слабого воздействия на малороссов польской культуры. Если поляк во время своего господства и своей силы не сумел привлечь к себе малоросса и превратить его в поляка, то тем менее может он это сделать ныне, когда он сам слаб. Малоросс теперь крепче прежнего вследствие своего демократизма и расслабления польской стихии. Простой народ не сознает еще своей национальности, но он не любит ляха, как своего господина, более богатого человека и исповедника иной, римской веры. Просвещенные малороссы ненавидят ляха еще больше, чем простонародье, и в этом нерасположении поддерживают простой народ. Все малороссы подчинены нравственному влиянию России, которая говорит похожим языком и исповедует ту же веру…

 

Исторический процесс, начавшийся при короле Казимире, подвинутый вперед Ядвигою и заключившийся передвижением римского католицизма и западной цивилизации на двести миль к Востоку, проигран уже поляками. Как же защитить себя? Создание "украинской самостийности", которой малороссы медленно начинают проникаться, недостаточно, чтобы предохранить их от неизбежного поглощения Россией. Если противодействующая сила поляка хранится в его польской душе, то между душой малоросса и душой москаля нет основного различия. Поэтому надо влить новую душу в малоросса – вот в чем главная задача поляков. Эта душа да будет от Запада. Пусть малороссы своею душою соединятся с Западом и только внешним церковным обрядом с Востоком. Тогда Россия отодвинется в свои узкие пределы великорусского племени, между тем как на Днепре, Дону и Черном море возникнет нечто другое. Тогда, быть может, малорусская Украина возвратится к братству с Польшей против России. А если бы это и не сбылось, и в таком случае в тысячу раз лучше Малороссия самостоятельная, нежели Малороссия российская. Если Грицъ не может быть моим, и в таком случае пусть будет ни моим, ни твоим. Из этого проистекает для поляков указание: не только не препятствовать национальному развитию самостоятельной Украины, но, наоборот, всячески поддерживать украинский сепаратизм и укреплять среди малорусов церковную унию с Римом.

 

Stanislaw Tarnowski, hrabia, "Ksiadz Waleryan Kalinka", W Krakowie, 1887г.

[ДМБ87]

Взобрался на пьедестал, а там уже подЖидали голуби

 

Не ходил бы ты ,Кличко, по солдатам!

 

Корр.: Какая польза от майдана?

 

И.О.: В борьбе за неравенство все равны. На майдан пришли люди которых обидела нынешняя власть. Майдан кипел злобой и обидой. Первый день майдана - это самый важный день. Люди заставили власть прочувствовать свою энергию. Как все мы знаем, в мире все должно держаться на равновесии. Если на тебя наорали - наступи кому-нибудь на ногу. На майдан собрались люди за подписание бумаги с ЕС. Они возмущены, что Президент обещал, а потом передумал. "Ох, и заводным мужиком был Иван Сусанин! И сам заведется и других заведет".

 

Корр.: Остальные дни были лишними?

 

И.О.: Голодные и холодные. Что  в дорогу в сумку взял, то оттуда и достал. Начались набеги на государственные здания, а это уже в мире никем не воспринимается. Лидеры ООО не смогли сформулировать новую повестку дня. Создалась картина, что  в Украине самые целеустремленные люди - это дворники, они буквально сметают все на своем пути. Центр столицы Украины погряз в мусоре и ночных залпах безбашенных орудий.

 

Корр.: Пришло много аристократов. Украина требует перемен.

 

И.О.:  Аристократы Украины всегда должны помнить: Иль ты имеешь философский взгляд на вещи или вещи. Выбор за ними. Не бывает два в одном. Некоторые украинские олигархи и чиновники выбрали майдан. Готовы потерять свободу и свои миллиарды ради светлого европейского будущего Украины. Уважуха. Другие люди, порой, затрачивают всю жизнь на поиск короткого пути к длинному рублю. Много на майдане было разнопричинников.

 

 

 

Корр.: Причина слабости майдана. Какая?

 

И.О.: Со сцены звучали изнасилованные идеи. После некорректного выпроваживания гостей столицы с площади, нельзя было лидерам ООО возвращать людей на майдан. С этой минуты майдан стал жертвой. В жизни жертвы есть жертвы. Сразу от майдана отошла часть людей, которые не захотели приносить себя в жертвоприношение. Повторяю: возвращение на майдан - это психологически было не правильно.

 

Корр.: Пошел снос памятника Ленина.От отчаяния?

 

И.О.: От глупости. Будет и на вашей улице памятник В.В. Путину. Место очень хорошее и престижное. Прямо может смотреть на рынок. Путин всегда был за рыночные отношения.

 

Корр.: Люди делятся на тех, кто об этом не знает, и остальных. Какие итоги майдана?

 

И.О.: Майдан принес больше пользы для власти, чем для лидеров ООО. Во-первых, власти помогли выявить предателей в своем стане. Это большое дело. Замаскированные "друзья" сразу засветились. Так же власть увидела, что проиграла информационную войну. Концепция скупки СМИ такими как Курченко, Фирташ, Пинчук, Коломойский -оказалась политически не рентабельной. Люди не верят этому ТВ и их сайтам. Причина. Какой из Курченко  медиа-магнат? Что он понимает в журналистике или в информационных войнах? Может, он умеет продать газ и не вернуть деньги, и при этом остаться в живых. Может, в этом он мастер.  Медиа должны руководить  менджеры, владеющие проведением информационной войны. А у них: "- любишь кататься? …..-люблю очень!"

 

Корр.: СМИ ООО сработали очень хорошо. Не имея ТВ, газет, пароходов. Технология?

 

И.О.: Я думаю,что они сработали чуть лучше про-властных. Сработал механизм "совпадений желаний" - это Европа. Осталось было только подтолкнуть. Далее пошли ошибки. Распространение слухов, которые были изначально нелепы и легко высмеивались.Распространение ненависти к РФ и российскому народу. Колоссальная глупость. Потом призывы сместить Президента и произвести государственный переворот. Это напугало даже сторонников, которые владеют знанием права. Общий настрой такой: "Гордо реет буревестник, ну куда вам, блин, воронам".

 

Корр.: Сегодня ночью пошла зачистка майдана и территорий. Правильно делают?

 

И.О.: Завтра в гости  к Президенту прилетят две женщины. Одна из США, а другая из ЕС. Должен убрать свой дом? Не в сраче же их принимать. Благородная цель ищет любые средства. Думаю, что лидеры ООО благодарны власти, что она выполняет их работу и помогает сохранить лицо.

 

Корр.:Завтра  Янукович, Кравчук, Кучма, Ющенко собираются обсудить проблему. Интересный формат.

 

И.О.: Кравчуку Президент Янукович поручит вести переговоры с ООО от имени государства. Мудрое будет решение. Кравчук умен и в авторитете на Западе. Первый Президент в мире, ставший на колени в Бабьем Яру и попросивший прошение у евреев за  преступление. Это произвело мировой шок. Умная лиса.

 

Корр.: Но за разгон нужно наказать?

 

И.О.: Следствие и суд - это один путь к справедливости . Со спутника сделаны снимки. Независимые эксперты изучают и выдадут решение мировой общественности. Украинская власть непричастна к этим исследованиям. Поверьте пока на слово: я опубликую эти снимки и выводы международной комиссии. Без купюр. Главное, найти заказчика избиения и привлечь его к ответственности. Волосатый повар всегда огня боится.

 

Корр.: Отмоется власть от этого дерьма.

 

И.О.: Отмоется - это возможно, но люди всегда теперь будут принюхиваться.

 

Корр.: Почему Президент Янукович молчит?

 

И.О.: Он молча переносит оргазм толпы. Поведение властей правильное. Эстонский вариант.

 

Корр.: Президент Янукович оправит в отставку правительство и назначит Яценюка?

 

И.О.: Нет, конечно. Он может отправить правительство Азарова, но никогда не назначит Яценюка. В хорошую семью для полной гармонии требуется урод.

 

Корр.: Янукович ждет помощи от РФ. "Я русский бы выучил…только за что?"

 

И.О.: Планы Барбариски!!!!

 

И. Осадчук

 

 

 

[ОченьЗлойДоктор]

Надо влить новую душу в малоросса

 Из этого проистекает для поляков указание: не только не препятствовать национальному развитию самостоятельной Украины, но, наоборот, всячески поддерживать украинский сепаратизм и укреплять среди малорусов церковную унию с Римом.

Stanislaw Tarnowski, hrabia, "Ksiadz Waleryan Kalinka", W Krakowie, 1887г.

Да это всё обиженные пшеки и их влияние, снова хотят Украину оттяпать. Они когда в очередной раз по щщам получили, так и не могут успокоиться никак... Всё видят себя великой Речью Посполитной.

 

"Целью восстания 1863 года (как и всех предыдущих польских мятежей) было воссоздание Речи Посполитой в границах 1772 года, то есть, включение в её состав Белоруссии и Малороссии. Причём отторжение от России западнорусских земель было, пожалуй, ключевым пунктом повстанческой программы. Русский учёный А.Ф. Гильфердинг писал: «Мы впали бы в самую грубую ошибку, если бы думали, что движение, начавшееся 25 февраля 1861 года в Варшаве и мало-помалу разросшееся в настоящее восстание, имело главною, первоначальною целью Царство Польское и что западная Русь была включена потом в программу, как предмет второстепенный. Напротив того: отвоевать западную Русь — вот что составляло с самого начала главную, существенную задачу всего польского движения. Точка опоры была Варшава, но цель — Вильно и Киев».

Для оправдания своих притязаний на Белоруссию и Малороссию поляки разработали целую теорию, предполагавшую этнокультурное размежевание жителей Восточной и Западной Руси, а также исключение великорусов из семьи славянских народов: москали были признаны финнами, татарами, монголами, смесью каких угодно племён, но только не славянами. А.Ф. Гильфердинг так обобщил выводы польских интеллектуалов: «Русского народа нет, это миф; есть москали, они не славяне, не русские, и русскими стали именоваться только по указу Екатерины II; народонаселение же западных губерний России и Галиции — русины или рутены, ветвь польского племени, говорящая польским наречием, так что даже преподобный Нестор был польский летописец». Впоследствии данная концепция была творчески развита белорусскими и украинскими сепаратистами, традиционно питавшимися интеллектуальными объедками с панского стола".

кому интересно - жми сюда

[ДМБ87]

Я не скачу, я не стадо

 

 

alexandr_rogers о галицаях

 

Тут одно неадекватное, уже забаненное мной, пишет:
"Никогда не думал, что буду радоваться подобным новостям:
«Екстремісти перейшли межі людяності і моралі, коли стали погрожувати фізичною розправою членам сімей правоохоронців і політиків, суддям, працівникам міліції, які брали участь у розслідуванні всіх протиправних дій під час вуличних акцій».

1. Ничего, что никаких детей в четыре утра на майдане не было? Самый младший - где-то на пару лет младше меня.
2. "Майданеры" угрожают семьям милиционеров, а это - женщинам и ДЕТЯМ. Что, везде двойные стандарты?

Сначала они побили левых активистов, потом будут охотиться на семьи милиционеров (пытать женщин и детей нацистам привычное дело), затем будут наносить ночные визиты всем несогласным, вывозя их в "неизвестном направлении".
Вчера они срывали книжные презентации, сегодня они разрушают памятники, завтра будут устраивать костры из книг.
Если к власти придут нацисты, то сегодняшняя раздолбайская "диктатура" покажется вам вершиной демократии и свободы. Потому что тогда будет только одно мнение - мнение фюрера.

В общем так. Я собираю народную дружину самообороны. Все винничане, желающие участвовать - в личку. В других городах самоорганизовывайтесь, пора.
Я не скачу, я не стадо.

Мы будем, как завещал Нестор Иванович, бить власть и оппо, пока они все не закончатся.

 

http://alexandr-rogers.livejournal.com/133092.html

[ДМБ87]

Инфантилизм евромайдана

 

alexandr_rogers продолжает о майдане

 

Сегодня мы хотим поговорить об ответственности. Это то, чего так не хватает все 22 года независимости Украины.

 

Коммунисты СССР были гиперответственны. Они были, по мнению населения, в ответе за всё происходящее в стране (и даже за её пределами), начиная от наличия туалетной бумаги в магазинах и заканчивая стихийными бедствиями. И во всех бедах винили именно их. В чём-то это было справедливо (хотя далеко и не во всём – кто-то ведь написал четыре миллиона доносов).

 

Либеральные демократы, пришедшие к власти в 1991 году, не несли ответственность ни за что. Вся их риторика (да и сама идеология) не подразумевает ответственности, перекладывая её на внешние обстоятельства – конъюнктуру рынка, природные условия, «папередников» (да, традиция валить всё на предыдущую власть была уже тогда) или же необъяснимую «руку рынка».

 

Либералы вообще ни за что не отвечают, кроме мистической «инвестиционной привлекательности», которую они повышали-повышали все эти годы, но так и не повысили. А безответственность порождает халатность, дилетантизм и инфантилизм.

 

Развитие этих явлений и привело к очередному майдану. Вернее, бардак и неудачи майдана являются следствиями либерализма и инфантильности значительной части его участников.

 

Начать с того, что сама идея евромайдана является глубоко инфантильной (детской и безответственной). Идея евроинтеграции подразумевает, что мы сами не способны навести порядка у себя дома, и поэтому сдаёмся на милость западным «взрослым», которые должны за это навести его за нас. Предельное проявление безответственности.

 

Андрей Ваджра описал это так: «Евроинтеграция это иллюзия, самообман и тупик для всех нас. Нам нужна не Европа, а свой собственный путь к свой собственной цивилизованности, культурности и благосостоянию, к своим собственным формам справедливого и оптимального социального сосуществования, к своим собственным политическим и экономическим формам организации, ничем не уступающим европейским аналогам.

 

Лишь незрелый, маленький ребёнок кого-то копирует и кому-то подражает. Взрослый, сформировавшийся, сильный человек сам становится образцом для подражания. Но это тяжёлая работа над собой, которой чужд любой «Майдан», которой чуждо любое инфантильное желание бежать от самого себя, к тому, что, как тебе кажется, лучше тебя».

 

 

 

И эти инфантилизм, нерешительность и безответственность во всех проявлениях евромайдана. Нет единого центра принятия решений, нет ответственных за направления, никто ни за что не отвечает.

 

Часть митингующих открещивается от "провокаторов" и "титушек", будто на Майдане таких нет и быть не может даже чисто теоретически, всех их за деньги по всей стране ищет и свозит злочинна влада.

 

Другие открещиваются от самой идеи евроинтеграции, говорят «мы не за Европу, мы против Януковича», но флаги ЕС всё же на митинге в большом объеме представлены.

 

Третьи открещиваются от оппозиции, пока другие смотрят в рот то Кличко, то Тягнибоку, то Яценюку. Многие говорят «мы против оппозиции», но со сцены трёхголовые выступают, и озвучивают позиции, которые якобы разделяют все.

Но никто ни за кого не отвечает. «Вот то – это не мы, то тоже не мы, вон те – тоже не мы, у нас другие взгляды и идеалы».

 

Так наведите внутри у себя порядок! Намните бока провокаторам и выгоните их с позором! Выгоните тех, кто ломает памятники, бьет витрины магазинов, рубит деревья в Мариинском парке!

 

Но нет. Только и слышно «это не мы». А «Беркут» после атаки на Банковой не будет спрашивать у каждого пойманного, ассоциирует ли он себя с теми, кто «не мы», или он всё-таки «мы». А потом стон на всю Украину поднимается о том, как избили «детей».

 

Евромайдан глубоко инфантилен, в нем нет общих целей у людей, нет желания брать ответственность. Сочувствующие то и дело пишут о том, что должен появиться лидер, который возьмет бремя ответственности на себя, а до той поры оно не будет ни на ком. Прямо хрестоматийный случай, описанный Эрихом Фроммом в «Бегстве от свободы».

 

Фромм разложил, как и почему к власти пришел Гитлер. Основные причины – стремление переложить ответственность на других и моральный садо-мазохизм.

 

Некоторым людям, с которыми мы разговаривали относительно евроинтеграции, мы приводили цитаты из миро-системного анализа Иммануила Валерстайна и примеры колонизации, напоминали что происходило с населением колоний, на что многие казалось бы состоявшиеся и самостоятельные люди (киевляне, высшее образование, хорошие должности, высокие зарплаты, многолетние шенгены etc) говорили «Пусть лучше нас колонизируют. Пусть европейцы нас ЗАСТАВЛЯЮТ жить по-другому, пусть бьют нас по рукам, пусть наказывают, иначе сами мы никогда не изменимся». Это самое страшное.

 

Это и есть скрытый мазохизм, стремление жить под чьим-то диктатом, внешним управлением, которое маскируется формальными декларациями о стремлении к свободе. Переложить ответственность на других и подчиняться, даже если диктатура ухудшит их жизнь. Но зато они не будут за это ответственны. Оруэлл торжествует!

 

Мыслепреступления тоже в наличии. Когда мы говорим, что хотим самостоятельного пути для Украины, нам тут же говорят «Нет, это невозможно, вы хотите запихнуть нас под власть Москвы». Они САМИ СЕБЕ запрещают думать о том, что Третий Путь возможен. И точно также пытаются запретить думать нестандартно всем остальным, испытывая к «Иным» неприкрытую ненависть.

 

Слова про «нет лидеров» из той же оперы. Мы знаем несколько десятков кристально честных людей, скромных, надёжных, патриотичных, грамотных. Но когда предлагаем кого-то из этих людей в качестве лидеров, то они обязательно не подходят «жаждущим лидеров». Потому что это лидеры позитивных групп, по типу «делай как я», а им нужны те, кто будет угнетать и командовать.

 

Инфантилизм, бегство от свободы, безответственность и мазохизм – всё это звенья одной цепи. И никогда не добьются реальных перемен те, кто жаждет, чтобы все проблемы за них решил кто-то другой.

 

Либеральная интеллигенция очень любит морализаторствовать с умным видом, но совершенно не способна к активным действиям или, тем более, к тому, чтобы помахать ради своих убеждений кулаками (не говоря уже о более радикальных методах). Поэтому не удивительно, что контроль над улицей установили не особо умные, зато весьма агрессивные ультраправые, скандирующие «Смерть ворогам».

 

Во всём вышеперечисленном нет ничего особо сложного или загадочного. Всё это является обычной социальной психологией (весьма развитой в других странах) – тем, чем совершенно не владеют лидеры оппозиции.

 

Вот увидите, после провала майдана все лидеры оппозиции будут всячески перекладывать ответственность на других. Никто не скажет «я виноват, был нерешителен или не знал, что делать». Народ будет «не тот», европейская общественность недостаточно поддержала, кругом провокаторы, «Беркут» не перешёл на сторону оппозиции, погода неподходящая и так далее. Кличко будет валить на Тягнибока, Тягнибок на Яценюка, Яценюк на Луценко, Луценко на Катеринчука и так далее.

 

Всеобщая безответственность – поэтому они и обречены на поражение.

 

В принципе, в евромайдане участвовало и достаточно много хороших и искренних людей, но преимущественно всё-таки инфантильных. Им просто нужно ПОВЗРОСЛЕТЬ.

 

Большевики, которых нынче модно не любить, кстати, брали ответственность на себя. Ленин сказал «Есть такая партия!», и семьдесят лет за всё происходящее отвечала КПСС. И уже только за это они достойны уважения.

 

Может именно поэтому их некоторые так не любят? Это зависть зависимых лузеров, боящихся реальных поступков, к самостоятельным и успешным?

 

Короче, перемены в Украине начнутся только тогда, когда в единую организацию объединятся люди, способные сказать «Я беру на себя ответственность. Я могу».

 

(с)Александр и Ксения Роджерс, вместе

http://alexandr-rogers.livejournal.com/133511.html

 

http://atnews.org/_nw/116/s75032807.jpg

 

 

[ДМБ87]

Закулисье Майдана глазами обычного революционера

 

http://atnews.org/_nw/116/29232780.jpg

В казачьей охране корреспондента "Вестей" зачислили в «спецназ»

"Вести" решили взглянуть на Майдан изнутри, глазами обычного революционера. То есть прожить на Майдане несколько дней без поддержки извне и полностью ощутить на себе все, что чувствуют люди, приехавшие на митинг нон-стоп в центре столицы из других городов. Эксперимент начался в среду и закончился в это воскресенье. Наш корреспондент убедился, что существуют два Евромайдана. Один — искренних сторонников европейского выбора или просто людей, которым смертельно надоела власть. Второй — Майдан оппозиционных партий. Причем постепенно ведущим становится именно второй Майдан...

 

 

 

ЭТО ВАМ НЕ ТАКСИМ

«Що ж ти за революцонер такий, що нема зайвих грошей у кишенях?» — недовольно цедит бабка, у которой я пытаюсь по сходной цене выторговать украинский флаг.

Уличные продавцы — верные спутники всех бунтов и потрясений — крепко взвинтили цены. За шарфик просят от 70 гривен, за флаг — от 60. Беру покупку и следую с ней на Майдан.

О том, что в центре Киева — революция, на первый взгляд не говорит ничего: люди спокойно гуляют по улицам, в городском транспорте — оживленная толкотня. Нет и тени беспредела, который я наблюдал в Каире и вокруг площади Таксим в Стамбуле.

Первые признаки того, что народ и власть вошли в клинч, ощущаются лишь в паре сотен метров от Майдана. Уличное движение перекрыто дежурными нарядами ГАИ.

Условная линия «фронта», которая разделяет «тыл» и «передовую», начинается за баррикадами из разрушенной елки и фанерных щитов. А выход на площадь из метро напоминает переход из одного параллельного мира в другой: только что люди озабоченно спешили по своим делам, как вдруг те же попутчики преображаются на глазах, доставая откуда-то из карманов желто-голубые ленточки и обматываясь на ходу национальными флагами. К слову, противоположное происходит и на выходе с Майдана — люди на ходу прячут флаги и ленточки.

 

http://vesti.ua/storage/asset/image/2013/12/08/f/3a/51f/e792640c64f42478eacfc7144f_31770450.jpg

ПЛОЩАДЬ ИМЕНИ ОППОЗИЦИИ

Гуляю по Майдану и изучаю контингент. Признаться, я ожидал увидеть здесь столичный креативный класс — студентов, предпринимателей, интеллигенцию, людей вольных профессий. Однако в момент моего прибытия (середина дня) в основном тут стояли с виду обычные сельские хлопцы — круглолицые, в черных куртках и вязаных шапочках. Больше всего, судя по говору, с Западной Украины.

На самом деле именно они сейчас составляют главную силу Майдана во время между крупными митингами. Большую часть из них привезли оппозиционные партии или бизнесмены, которые числятся в этих партиях.

«Я работаю на сельскохозяйственном предприятии в нашем поселке. А хозяин предприятия — депутат от «Батькивщины». Предприятие — единственное у нас, которое работает и где зарплату платят. Хозяин нас кормит, сказал поддержать Майдан. Так чего же не поехать? Мы все за него горой», — рассказывает Михаил.

Таких «партийных» в обычный будний день — две трети всего контингента.

При этом в палаточном городке они не живут. Появляются там днем, оставляют одного-двух дежурных на ночь, а затем расселяются по квартирам и дешевым гостиницам, которые им снимает партруководство. Часть ночует в Доме профсоюзов и Киевраде.

Еще одни представители постоянного населения городка — студенты (многие также с Западной Украины). Они хорошо организованы, но стараются держаться подальше от политиков, подчеркивая, что они стоят не за партию.

«Эти три лидера оппозиции стоят на сцене, ни один из них не понимает, что на Майдан люди пришли не из-за них. Всех достала коррупция чиновников и милицейско-судейско-прокурорский беспредел. Нужна новая власть, а Яценюку-Кличко-Тягнибоку нужно просто заработать очки накануне выборов президента», — возмущается один из ребят.

Вообще многие демонстранты чураются партийных флагов и лозунгов. Призывы «Юле — волю!» поддерживаются лишь незначительной частью собравшихся, зато лозунги «Беркуту» геть!» и «Слава Украине!» вызывают всеобщую поддержку и овации.

Наконец, третья группа — такие, как я, которые приехали на Майдан в одиночку поддержать революцию. Они тоже встречались, но в общей массе составляют меньшинство.

ФУТБОЛ И ТАНЦЫ

Моя задача — определиться с местом поселения. Несмотря на то, что с первых дней Майдана там появился своеобразный инфоцентр, который помогает приезжим найти ночлег, жилья катастрофически не хватает. Устроиться пожить в палаточные городки, как во времена Оранжевой революции, тоже проблематично — палатки преимущественно ставят партийные организации оппозиции. И туда принимают только своих, опасаясь провокаций. Да и сами палатки пока непригодны для жизни — не хватает карематов, деревянных настилов, матрасов и спальников. Наиболее хозяйственно подошли к проблеме поселения студенты из западных областей Украины — они поместили печи-буржуйки прямо в палатки. Но и там переполнено — с запада в Киев ежедневно приезжают сотни людей. «Приму на жилье двух порядочных девушек» — «Вакансия закрыта», «Алексей, телефон такой-то, возьмет на ночлег троих человек», и тут же: «Сюда больше не звонить, квартира уже заселена», — такими надписями пестрит щит возле инфоцентра. «Киевляне не очень жаждут брать на ночлег приезжих на Майдан, — рассказывает мне встреченный на Крещатике одессит Валерий, митингующий в столице с 27 ноября. — Первый день меня взял к себе один сердобольный пенсионер. Но через ночь пришлось выметаться — пенсионер сказал, мол, боится, что у него что-то пропадет».

Я решил устроиться прямо на Майдане, прибившись к землякам-одесситам. Оных нашел не без труда — в палатке Европейской партии Николая Катеринчука. И тут же попадаю в ряды волонтеров.

«Если что — ты член партии и приехал с нами из Одессы. Понял?» — инструктирует меня один из замов Руслана Чернолуцкого (депутата одесского горсовета, шефа одесского отделения ЕП).

Чуть позже на глаза мне случайно попадает бумага: «расходы, одесская делегация. 7 человек. Транспорт на 7 человек из Одессы в Киев — 1400 гривен. Расходы каждому в день — по 20 гривен». Обнаруживаю в списке и свою фамилию, хотя приехал я в Киев за свой счет.

Денег мне, правда, не дают, зато благодарности хоть отбавляй. Мое появление активисты восприняли с большим энтузиазмом. Ночевать в палатке им явно надоело. «Ты живи, сколько хочешь. Сегодня ночью подежуришь, а мы пока в гостиницу пойдем, переночуем. Завтра в 8 утра придем, сменим — сможешь в палатке отоспаться», — ободрили меня земляки и спешно ретировались.

Ближе к ночи мне становятся понятны их настроения. Палатку ставили явно для вида — из всех щелей немилосердно дует. Наличие карематов и спальников никак не греет.

Приходится шевелиться. У баррикад круглосуточно идет игра в футбол. Под сценой время от времени устраивают хороводы под названием «Кто не прыгнул, тот москаль». Охранники почти всю ночь развлекаются игрой «камень-ножницы-бумага». В подземном переходе организовали школу танцев — солидный мужчина с балетной выправкой командует: «Раз-два-три», — и показывает собравшимся всевозможные па.

КАК Я СПАС ЯВОРИВСКОГО

Из моей палатки отлично просматриваются часть трибуны и тыльная сторона сцены, где время от времени разыгрываются интересные сценки с участием нардепов и полевых командиров.

Вот крепкий мужчина в камуфляжной куртке кричит со сцены, что во всем виноваты жиды и москали.

«Ты шо, дома у себя, баран? Ты у себя во Львове такие речи толкай. Еще пару таких выступлений, и с Майдана все киевляне уйдут», — подбежали к нему за сценой несколько мужчин в ярко-оранжевых жилетках.

Неподалеку какой-то американец более получаса поучает собравшихся, как захватывать власть и избирать новое правительство.

Около полуночи в наш палаточный городок приходит сам лидер ЕПУ — нардеп Николай Катеринчук в окружении молодых барышень в оранжевых байковых штанах и с веночками на головах. Здоровается за руку с охранниками, со мной же — по-бойцовски: кулак в кулак.

Около часа ночи к нашим палаткам подошел нардеп Яворивский. Избранник народа заблудился в преградах по пути к сцене и минут пять не может выбраться из лабиринта фанерных щитов и турникетов. Вношу вклад в дело революции — помогаю депутату найти выход.

Через четыре часа дежурства понимаю, что здорово промерз. Прийти в себя помогают химические грелки. Миниатюрные пакетики с саморазогревающимся составом раздают в Киевсовете и здании Дома профсоюзов.

НОЧЬ В КИЕВСОВЕТЕ

После часа ночи Майдан заметно пустеет — демонстранты отправляются на ночлег в гостиницы и квартиры. Те, кому не хватает места, устраиваются на ночлег в Киевсовете и Доме профсоюзов.

Я отправляюсь в горсовет. Но уснуть не могу: всю ночь какие-то люди ходят туда-сюда, временами наступая мне на ноги.

Открыв глаза, обнаруживаю рядом с собой мужчину откровенно бомжеватого вида, который подозрительно покашливает. Перебираюсь подальше, за колонну, но и здесь не нахожу покоя: сосед рядом громко храпит и беспокойно ворочается.

Прознав о революции, в Киев, кажется, подтянулись бомжи со всей Украины. Где еще есть бесплатная еда и возможность приодеться? А на площади работают несколько круглосуточных пунктов раздачи теплых вещей.

И разбирают их преимущественно бездомные. При мне парочка неряшливо одетых людей — женщина и мужчина — придирчиво перебирает вываленное на пандус тряпье.

Мужчина, Николай, представляется профессиональным революционером. «В Крыму постоянно живу. А сюда с женой приехал — революцию делать. Здесь еда есть, переночевать можно. Я уже в 2004 году сюда приезжал, четыре месяца в палатке спал. Как сыр в масле катался, че тут скрывать. И откормился, и приоделся. Надеюсь, и сейчас так будет».

ОТРЯД САМООБОРОНЫ

С первых дней я успеваю завербоваться в три различных формирования самообороны: «Конституционная варта Украины», «Казачья охрана Майдана» и «Отряд самообороны УНА-УНСО».

В казачьей охране меня как спортсмена даже зачисляют в «спецназ». Но о реальном сопротивлении вероятному штурму речи не идет. Казак в армейском ватнике и фуражке советует при появлении милиции браться за руки и медленно и организованно отступать, «пока не выведут всех с Майдана». По словам командира, главная задача нашей 4-й сотни — не пропускать сюда титушек-провокаторов. Но как отличить их от обычных граждан, рассказывает крайне туманно — видно, и сам плавает в этой теме.

Несколько дельных советов мне дает 20-летний студент Львовского политеха Богдан: «Видишь, щит у меня в руке? Найди доску и сделай себе такой же. Реально защищает от дубинок. Каску тоже хорошо бы надеть. Шею замотай шарфом, если дубинка попадет по позвоночнику, плохо будет. А шарф смягчит. Во время газовой атаки намочи чем-нибудь шарф и замотай нос и рот. Если упал, то отползай из-под дубинок, не поднимайся — сшибут с ног. Или притворись, что ты без сознания и не дергайся».

Настроения на Майдане радикальные. На третий день ко мне подошел какой-то человек, представившийся полевым командиром, и предложил участвовать «в разовых акциях на стороне оппозиции». За деньги. «Ничего сложного — нужно просто драться с «Беркутом», если он нападает. Жалеть их не надо, они же нас всерьез бьют. Скоро планируем побить и их, но это пока секрет».

Правда, сумма моего вознаграждения и дата решающего боя так и остаются для меня загадкой. «Командир» куда-то исчезает. И я так и не узнаю, кто он: провокатор или представитель «боевого подполья» Майдана.

НОЧНЫЕ КОШМАРЫ

Ночью среди демонстрантов и полевых командиров начинается психоз: все ждут либо штурма «Беркута», либо нападений боевиков — титушек. Заместитель коменданта моего палаточного городка советует быть внимательнее и достает на всякий случай груду палок из палатки завхоза.

Впрочем, побывав на организационных сборах всех трех формирований и подобии учений, понимаю, что Майдан можно разогнать даже небольшими силами. Власть просто пока воздерживается от применения силы по политическим причинам.

Оборона и охрана поставлены из рук вон плохо. Дисциплина хромает. Несмотря на совет казачьего «сотника» держаться по трое и не отлучаться самостоятельно, все «ратники» тут же разбрелись по площади. Караулы стоят только по периметру на импровизированных баррикадах. Хотя здравый смысл подсказывает, что Майдан проще разогнать неожиданным десантом изнутри. Выходы из метро на Майдан и Крещатик никем не контролируются. Достаточно посадить несколько сотен бойцов спецназа на поезда и высадить их около 4–5 утра в эпицентре революции, и демонстранты побегут в разные стороны. Все будет кончено за 15 минут. Реально драться с милицией будут лишь самые юные самооборонщики из отрядов партии Свободы, УНА-УНСО и добровольцы из студенческих делегаций.

РЕШАЮЩИЙ МИТИНГ

К воскресному митингу начали готовиться еще с четверга. Оппозиция объявила Марш миллионов. Партийные активисты забегали по городку, вызванивая регионы с требованием мобилизовать людей и отправить в Киев.

По ночам вновь готовились к провокациям, обсуждали новости о том, что на воскресенье власть готовит тысячи титушек, чтоб организовать столкновения.

В воскресенье утром подначиваю своих коллег по отрядам самообороны: «Так что, сегодня Зимний брать будем?» «Да нет, — отвечает знакомый «боец». — Говорят, что просто заблокируем Администрацию президента». — «Так уже ж вроде и так заблокировали?» — «Так еще больше заблокируем. Надо же народ чем-то занять, чтобы не просто так стоять».

ТАК И ПОЛУЧИЛОСЬ

К 12 часам дня на Майдане собралось миллион не миллион, но несколько сот тысяч человек точно. На этот раз пришло уже много киевлян. Озвучив еще раз свои требования со сцены (отставка правительства, подписание соглашения с ЕС и проч.), вожди революции призвали людей разбиться на несколько колонн и идти устанавливать палатки около Кабмина, Рады и Администрации президента.

 

http://vesti.ua/storage/asset/image/2013/12/08/2/14/7d8/d15e859f81f9a2246acc183fef._31840452.jpeg

Я отправился на Банковую. Шествие возглавляют молодые люди со знаменами «Свободы», то и дело толпа скандирует лозунги «Слава Украине — героям слава!», «Украина превыше всего — смерть врагам». Проезд к Банковой преграждают плотные ряды солдат внутренних войск в полной боевой экипировке — со щитами, в шлемах и с дубинками. «Наша задача — заблокировать администрацию, чтобы эти гады не смогли сюда приехать. Блокировать будем баррикадами и палатками, только мирным путем», — командует представитель «Батькивщины». Банковую в считанные минуты перегораживают баррикадами из перевернутых скамеек, деревянных щитов и мусорных баков. Приносят и палатки.

Сразу после постройки баррикад, наглухо заблокировавших автомобильное движение по Лютеранской и Банковой, в рядах бойцов внутренних войск намечается движение — чуть ниже баррикад по Лютеранской солдаты срочно грузятся в автобус. Однако уже через несколько минут выгружаются обратно. Становится ясно: команды на зачистку улиц от баррикад не получено и стычек не будет. Не настроены на драку и митингующие — демонстративно взялись за руки перед рядами милиционеров. Лишь одинокая бабушка негодует из-за решетки двора на Лютеранской, 26: «Идите на Майдан, идиоты! Вас позвали пастухи, а вы за ними подались, как бараны. Здесь люди живут, не мешайте спокойно жить! Все время орете, рушите здесь все, мешаете!» Бабушка показывает фигу демонстрантам и уходит в сопровождении упитанного кота в глубину двора.

Вернувшись на Майдан, застаю очевидные изменения: появилось очень много флагов оппозиции — «Свободы», «Батькивщины» и УДАРа. «Нам нужно прекратить эти провокационные речи о том, что Майдан без политиков стоит, без оппозиции и без партий. Или мы на гребне волны, или проиграли. Поэтому подтягивай колонну с нашими флагами к центру, пусть все видят, что это мы во главе этой движухи, и скажи нашим, чтоб ускорили подвоз людей», — это из невольно подслушанного возле сцены разговора двух одетых с иголочки в брендовые вещи холеных молодых людей. Майдан уверенно «седлают» политики.

На воскресном митинге наш журналистский эксперимент закончился. А вот эксперимент исторический, который сейчас проводят на Майдане, — в самом разгаре. Очевидно, что противостояние приобретает очень затяжной характер. Надежды некоторых провластных экспертов, которых мне довелось услышать, что Майдан рассосется сам собой — люди устанут, замерзнут и разойдутся по домам, — кажутся слишком упрощенными. Люди, конечно, могут замерзнуть и устать. Но дело в том, что уже не они определяют, куда пойдет Майдан. Он управляется партийными механизмами оппозиции, которым не мешает ни мороз, ни холод.

У этих механизмов есть деньги, чтобы постоянно подвозить людей и обеспечивать их проживание в столице, у них есть поддержка общественного мнения как минимум в Киеве и западной части страны. И, наконец, поддержка общественного мнения на Западе, которая со временем также может быть конвертирована в политические инвестиции. В таких условиях Майдан может стоять долго.

По крайней мере, пока не изменится общая атмосфера в стране. И на смену желанию поменять власть придут усталость от революционного бардака и жажда наведения порядка. Фактор нарастающей усталости обывателей от бесконечного стояния политических активистов на Майдане недооценивается оппозицией. А он может сыграть очень важную роль.

Но сколько на это потребуется времени, сказать трудно. Борьба может быть очень долгой.
 

Автор - Александр Сибирцев

Источник - http://vesti.ua/kiev/28878-zakulise-majdana-glazami-obychnogo-revoljucionera

http://atnews.org/news/zakulise_majdana_glazami_obychnogo_revoljucionera/2013-12-10-11681

 

 

[_QueerAsFolk_]

Янукович встретился с тремя предыдущими президентами Украины

 

В Киеве началась встреча президента Украины Виктора Януковича с тремя предыдущими главами государства. Об этом сообщает УНИАН со ссылкой на Ирину Ванникову, председателя политсовета «Нашей Украины».

«Эту встречу нужно рассматривать как первый шаг к организации общенационального круглого стола с участием президентов, оппозиции, молодежи и представителей гражданского общества», — заявила Ванникова.

Агентство отмечает, что пока ни оппозиционные партии, ни их лидеры не получали приглашений на «круглый стол».

 

 

Кравчук: Украина может подписать соглашение с ЕС весной

Первый президент Украины Леонид Кравчук уверен, что его страна подпишет договор об ассоциации с ЕС весной, если стороны смогут найти компромисс, сообщает УНИАН.

Соответствующее заявление Кравчук сделал во вторник, после встречи с президентом Украины Виктором Януковичем на заседании «круглого стола». По его словам, украинская комиссия может подписать это соглашение уже в марте.

«Есть договоренность с Евросоюзом, что будут сделаны такие шаги, которые позволят Украине подписать соглашение, не потеряв своих экономических интересов и не потеряв возможностей развиваться», — подчеркнул экс-президент.

Ранее сообщалось, что Украина и ЕС договорились о формировании графика реализации «дорожной карты» по ассоциации.

[ОченьЗлойДоктор]

Бойцы «Беркута» о происходящем в Киеве: «Народ наш жаль»

Имена изменены по просьбе самих спецназовцев.

-    Алексей, 26 лет, сержант

— Я здесь уже десятые сутки. Заступил в наряд, начался Евромайдан. В той зачистке тоже участвовал. Тогда нас подставили. По приказу шли «спасать студентов от националистов». Вышло то, что вышло. Митингующим завидую. У них есть возможность пойти домой, вымыться, нормальной еды поесть. А тут спишь в автобусе, ешь сухпай (сухой паёк — прим. ред.) два раза в день. Спасибо пикетчикам, подкармливают иногда.

Какой-то старик нам сало, картошку и хлеб принес. Нам приказали ничего у них не брать, чтоб не отравили. Но мы берем. Выбор ведь не большой: или отравят, или мы с голоду помрем.

-   Николай, 34 года, капитан
— Нам замполит каждый день говорит, какая гадость эта Европа. Наверное, чтобы дух боевой поддерживать. Работа у него такая. А я вот, не будь в форме здесь, скорее всего, был бы с народом там. Почему? Что за вопрос? Меня не Европа не устраивает. Меня власть не устраивает. Люди у нас впроголодь живут. Вот у меня зарплата около 20 тысяч рублей на русские деньги. И это по стране считается хорошо. У других и 10 тысяч не набирается. Теперь представьте: на такие деньги можно прожить?

-   Сергей, 25 лет, старший лейтенант
— О чём я сейчас думаю? О жене. Она скоро родить должна. Она совсем одна уже 8 сутки. Переживаю очень. Жену и будущего ребёнка тут защищаю. Нас митингующие просят уйти с площади, встать на их сторону. Да я, если честно, как и большинство из наших ребят, на самом деле за то, чтоб Янукович ушёл с поста. Но вот так встать на сторону пикетчиков не могу: предам Украину, война начнётся.

-   Тарас, 22 года, рядовой
— Девчата сегодня перед нами из цветов выложили сердце и слова «Не бий». Я чуть не заплакал. Кого бить? Женщин? Что я садист, что ли? В ночь разгона нас просто подставили. Отдали приказ про националистов. Кто тогда первым кинулся в драку, сказать не могу. В нас горящие дрова полетели. Я что, должен просто стоять и терпеть всё это?

Мне народ наш жаль. Тут из Евромайдана студенты нам говорят, что мы солдафоны тупые. Что нам надо власть сместить, в Европу вступить, и жизнь в шоколад превратится. Смешно их слушать, если честно.

-   Олег, 36 лет, майор
— Я сам хотел бы знать, когда всё это кончится. В прошлую субботу должно было всё закончиться. Но кто-то нас подставил с зачисткой на <Евромайдане>, протесты вспыхнули вновь. Нас народ возненавидел. Уж не знаю, кому это было выгодно: наверное, тем, кто тут за наш счёт деньги отмывает. Сейчас у нас негласный приказ народ не трогать, чтобы ни творили, терпеть. Терпеть долго, наверное, чтобы Европа увидела, какой народ они к себе зовут.
http://www.aif.ru/euromaidan/report/1061368

[нафаня]

Прямая трансляция сноса Евромайдана

 

:)

 

уже кнчн не совсем прямая ибо ночером было

 

унылая и убогая у них революция получилась :pooh_lol:

[нафаня]

"Однако" с Михаилом Леонтьевым 10 декабря 2013

 

 

 

То есть, расслабьтесь: ничего судьбоносного сейчас в Киеве не происходит и произойти не может. Никакой евроинтеграции не будет. Карета - превратится в тыкву. А кучер в крысу. Причем, вне зависимости, кто будет кучером.

 

:pooh_lol:

[_QueerAsFolk_]

Украинский спецназ «Беркут» снимает оцепление майдана Незалежности в Киеве. Об этом сообщает УНИАН.

Также остановлен прорыв «Беркута» возле дома профсоюзов.

В настоящее время спецназовцы прекратили активные действия, но остались на своих позициях.

Ранее сообщалось, что милиция и «Беркут» начали проводить на Майдане спецоперацию, оттесняя митингующих от баррикад. МВД Украины назвало МВД действия силовиков «мероприятиями по благоустройству территории вокруг майдана Незалежности».

[ОченьЗлойДоктор]

Игры патриотов

На месте разогнанного Майдана решено залить каток. Его еще не разогнали до конца, но ясно, что революция не удалась. Хотя, скорее, это не заслуга властей, а бездарность и беспомощность людей, называющих себя лидерами оппозиции.

Им просто нечего предложить, чего не могла бы предложить власть. А власть ничего и не собирается предлагать. Основной мотив вышедших на протесты, похоже, был: "Хуже уже не будет", хотя как правило, очень быстро люди приходят к выводу, что они как всегда, ошиблись.
Янукович уже сообщил, что намерен проводить переговоры и консультироваться с оппозицией. Что, в общем, только подчеркивает отсутствие у него своей собственной программы и цели. После победы не договариваются - побежденным просто диктуют условия. Видимо, никто и не победил. Есть только проигравшие - и это точно не украинская элита. Для народа же игра в виртуальную независимость - это всегда игра с отрицательной суммой, кто бы ни стоял у власти. Собственно, на этом и стоит буржуазная демократия - терпила назначен заранее.

http://el-murid.livejournal.com/1451878.html