Перейти к содержанию

Новости Новороссии и Украины


Рекомендуемые сообщения

Эти салоеды памятник Ленину уронили, какой бы не был плохой Ленин, но что он эти хохлам сделал и где менты салоедские

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 18,7 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

  • нафаня

    5113

  • _QueerAsFolk_

    2555

  • ДМБ87

    1826

  • ОченьЗлойДоктор

    1120

RT изменил ссылку на прямую трансляцию.

 

http://www.youtube.com/watch?v=I204wULA8os&feature=share

 

Там и ползучая лента с комментариями.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Передайте Оскар телеканалу Россия и Дмитрию Киселеву за ложь и ахинею по отношению к Евромайдану!" - сказал журналист Виталий Седюк, ворвавшись в прямой эфир новостей "Россия 24" на Майдане в Киеве. Вокруг русского журналиста собрались сотни украинцев, которые требовали говорить правду.

 

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

share.setitagila.ru/images/977243%D1%842.jpg

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Националисты снесли памятник Ленину в Киеве. Такие нацики. А думаете наши лучше дай им волю?! Вроде как это уже проходили в нач 90-хх. Рушить памятники это последнее дело и делают это не от большого ума. Нужно помнить и чтить свою историю.

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну вот,началось,пропала Украина,сначала они скинут памятник Ленину,потом в сортире перемерзнут трубы,лопнет паровое отопление,ну и так далее..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

украина проститутка,во главе даун.даешь крым россии,донбасс россии,остальное пусть себе забирают.ну еще примем тех,кто хочет в россию!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Украинская недвижимость телеведущего Д.Киселева

 

Программа крымского ТВ "Поместье". Экскурсия по дому телеведущего Дмитрия Киселёва в Коктебеле.

 

 

 

Вот эта сегодняшняя пропагандистская истерика - это личное. Ну все становится на свои места :pooh_lol:  Нализал холуёк...Я так понимаю что об этом домике уже можно говорить в прошедшем времени?

 

Дмитрий Киселев: "Демонстранты в Киеве варварски расчленили зеленую красавицу!"

Д.Киселев в сегодняшних "Вестях недели" рассказывает о Майдане.

- Тем временем в Киеве, как это обычно бывает в разоряемом городе, началось мародерство. Милиция заявляет об обострении криминогенной ситуации в украинской столице, где растет число квартирных краж и грабежей, а хулиганство становится все более обыденным. Кроме того, участились случаи невыплаты денег участникам демонстраций, для которых это работа. Также милиция сообщает о задержаниях мошенников, которые собирают деньги якобы на поддержку Майлана, а на самом деле кладут их себе в карман...

 

 

 

"Сжечь Майдан паяльником" - очень показательно как предпочтитальный метод и уровень мышления Киселева. :rofl: делает это мастерски и самозабвенно. Боится, что его свежеполученный Оскар на первый канал уйдет.

 

 

share.setitagila.ru/images/522757%D1%841.jpg

 

 

Пичальбида.  Вот что проклятый ЕС с людьми делает :rofl:

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Россия - НЕ Путин". Девушка из Москвы с российским флагом на вечернем Евромайдане стала главным ньюсмейкером.

 

share.setitagila.ru/images/740665%D1%841.jpg

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Украине выдвинули новую версию о том, кто же всё-таки устроил провокацию на майдане...

 

 

Как обычно, во всём виноват Путин. В принципе, даже не удивительно, кто же ещё как не он :)
Как сообщает портал UAINFO, появилась новая версия о том, кто устроил провокации в Киеве, после которых "Беркут" приступил к жестким действиям по разгону Майдана 30 ноября.

Цитирую портал:

 

Мало кто обратил внимание на то, КАК и КТО сгонял с бульдозера на Банковой Петра Порошенко, пытавшегося утихомирить провокаторов на Банковой.

«А ну-ка, давай-ка, ..... отсюда!»

Смотрим видео - ничего не напрягает в «кричалке»?
это уже классика. Только с одним «но».

Нет, я не о том, как эту кричалку «случайно» подхватило сразу несколько десятков человек. Т.е. они все ее знали.

Вопрос в другом: НИГДЕ в Украине такая кричалка в политических акциях не использовалась - это речевка русских ультрас. Можете погуглить.

Плюс скандирование «мусор» и «ментяра, б.......» - только те, кто совершенно не владеет ситуацией, может назвать Петю ментом.

Таким образом, очевидно, что как раз те пацаны, которых подвезли за два часа до событий на ментовских автобусах в администрации президента - россияне.

Не тот мифический «российский спецназ», о котором говорили провокаторы-оппоиционеры, а обычные бандюки, которых часто используют для провокаций и российские, и украинские спецслужбы.


Портал публикует видео, на котором запечатлена реакция группы молодых на слова политика Петра Порошенко на Банковой улице, который пытался утихомирить молодежь.

 18+

http://www.youtube.com/watch?v=jpY_T0F-vGA&feature=youtu.be

 

В какой-то момент группа молодых людей начала скандировать известную нецензурную речевку, которую в основном употребляют российские футбольные фаната из числа ультрас: «А ну-ка, давай-ка, .....й отсюда!»

Ресурс отмечает, что эту речевку знали все присутствующие, в то время как, подобная кричалка не используются в Украине.

Портал делает вывод, что российских фанатов могли специально доставить в украинскую столицу для совершения провокаций.

Официального подтверждения этой информации нет.

 

Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай и вникай. (с) А.П. Чехов

Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит. © Джордж Оруэлл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Акции протеста в Киеве не имеют поддержки в Крыму. Центральные телеканалы транслируют открытую пропаганду евромайданов, крымские – контрпропаганду. Для объективного освещения происходящего мы предлагаем читателям интервью корреспондента «Нового канала» в Крыму Олега Крючкова, который только вчера вернулся с Майдана и завтра вновь отправится туда.

 

 

 

Майдан – это лоскутное одеяло. Киевляне и средний класс протестуют против зверства «Беркута». У привозных даже тема евроинтеграции не звучит, а только смена власти в стране. Главное требование майдана – это «Зека геть!». О евроинтеграции заикаются только Яценюк, Кличко и Тягнибок. И то, Тягнибок это делает мимоходом.

 

Взгляд крымского журналиста с Майдана: «Все достали – мы устали»

Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Матф., 10:26]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

День Украины в блоге. Хроника. 8 декабря

 

На инициированное украинской оппозицией всенародное вече на площади Независимости в Киеве собралось около 20 тыс. человек, сообщили в пресс-службе ГУ МВД по городу.
Люди заполнили всю площадь, а также частично прилегающие улицы. Часть людей заняла холм возле улицы Институтская, некоторые стоят на смотровой площадке торгового центра «Глобус». Они держат в руках государственные флаги Украины и флаги политических партий.

http://img2.russia.ru/upimg//news/19650/content.jpg

Перед началом мероприятия собравшиеся исполнили государственный гимн Украины, а также выслушали молитву священнослужителей.
Как сообщили в пресс-службе Главного управления МВД Украины в Киеве, в акции принимают участие около 20 тыс. человек.
В охране общественного порядка в центре Киева задействовано около 5 тыс. сотрудников милиции с учетом резерва.
Тем временем на Крещатике появились люди с британскими флагами, движущиеся в сторону Майдана Незалежности. На одном из флагов по-украински написано «Великобритания с вами». Украинцы подходят к этим людям и по-английски благодарят их за поддержку.
В Мариинском парке на митинге Партии регионов собралось около 3 тыс. человек.
При этом в Партии регионов заявили о 15 тыс. участников акции.
Примечательно, что митингующих пускают на мероприятие только по специальным пропускам-пригласительным. В парке установлено минимум 10 походных палаток без символики – митингующие планируют там ночевать до того момента, пока в стране не стабилизируется ситуация и не разойдется евромайдан.
Тысячи людей остаются на центральных улицах Киева.

 

 

 

http://putc.org/_nw/0/70699317.jpeg

Киев. Майдан. Живая надпись на "державной мови" «під арешт» ("под арест").

 

В Киеве заключены под стражу двое подозреваемых в попытке прорыва милицейского ограждения у здания администрации президента. По данным следствия, есть видеодоказательства и свидетельства очевидцев, что для этого они захватили грейдер.

Служба безопасности Украины начала расследование в связи с действиями, которые направлены на захват госвласти на Украине. Об этом сообщил в воскресенье пресс-центр ведомства.
"По факту совершения действий, направленных на захват государственной власти, Главное следственное управление СБУ расследует уголовное производство", - говорится в заявлении.
"8 декабря в Единый реестр досудебных расследований внесены данные по факту совершения отдельными политиками незаконных действий, направленных на захват государственной власти", - добавили в ведомстве.
Уголовное производство открыто по статье Уголовного кодекса Украины "Действия, направленные на насильственную смену или свержение конституционного строя, или на захват государственной власти". Эта статья предусматривает лишение свободы на срок от 5 до 10 лет.
Источник, близкий к силовым структурам Украины, сообщил, что уголовное производство касается нескольких политиков, в том числе лидеров оппозиционной партии "Батькивщина" Арсения Яценюка и Александра Турчинова.
Комментируя эту информацию, руководитель пресс-службы СБУ отметила, что это "некорректно поданная информация, и она (СБУ) ее не подтверждает".
"Это фактовое дело. То есть, есть факт совершения незаконных действий и мы их расследуем. А в ходе расследования будут установлены и обстоятельства, и дополнительные сведения полученные. Дальше идут процессуальные действия", — сказала она.
Украинская оппозиция расценила как провокацию открытие службой безопасности Украины (СБУ) уголовного производства по факту попытки захвата власти в стране.
"Мы оцениваем как провокацию подобные запугивания общественности таким открытием уголовных дел", — сообщил на брифинге в воскресенье лидер оппозиционной партии "Свобода" Олег Тягнибок. При этом он подчеркнул, что не знает, установлены ли уже фигуранты этого дела, поскольку сам узнал об открытии данного производства из СМИ.

Яценюк и Турчинов призывали 8 ноября на "народном вече", которое состоялось на площади Независимости в Киеве, к изменению конституционного строя и силовому захвату власти.
Активисты оппозиционных партий Украины, блокирующие правительственный квартал, начали установку палаток в непосредственной близости от Верховной Рады и здания кабинета министров в Киеве.
Первая такая палатка армейского образца установлена неподалеку от перекрестка улицы Грушевского и Крепостного переулка.

Депутат украинской партии «Батькивщина» Сергей Пашинский заявил, что оппозиция требует отправить правительство Николая Азарова в отставку в течение 48 часов, сообщает «Украинская правда».
«Янукович, мы тебе даем 48 часов. Если за это время Захарченко не будет арестован, если правительство Азарова не будет отправлено в отставку, если не будут освобождены политзаключенные — мы идем на Межигорье (загородную резиденцию президента Украины Виктора Януковича — «Газета.Ru»)», — заявил оппозиционер.
Он еще раз подчеркнул, что в воскресенье протестующие собираются заблокировать «наглухо» здания администрации президента и кабмин.
Ранее в СМИ появилась информация о том, что украинская оппозиция уже начала делить власть в возможном будущем правительстве.

В Донецке был создан штаб по стабилизации политической ситуации на Украине, сообщается на сайте областного отделения правящей Партии регионов.
«Откликаясь на обращения наших земляков, мы приняли решение о создании координационного органа для диалога с политическими партиями, трудовыми коллективами, общественными организациями, профсоюзами — штаба по стабилизации политической ситуации», — следует из сообщения партии.

Украина при подготовке соглашения об ассоциации с ЕС рассчитывала получить от Брюсселя гораздо более масштабные займы, чем те, которые удалось в итоге согласовать, заявил в субботу первый вице-премьер страны Сергей Арбузов.
«Нам предложено было (ЕС) 610 млн евро, а по нашим расчетам Украина должна была получить возможность заимствований не менее чем на 10 млрд», – сказал Арбузов в эфире Первого национального телеканала Украины в субботу.
По словам первого вице-премьера, Украина получила от ЕС заверения о возможности получения займов, однако эти обещания не были зафиксированы в соответствующих документах. «Была сделана ошибка», – сказал он.
Арбузов заверил, что Украина в любом случае подпишет соглашение об ассоциации с ЕС. «Мы подпишем через месяц, через два подпишем. Стратегическое решение никто не отменял – мы идем в Европу», – отметил первый вице-премьер.

К протестующим украинцам обратилась делегация чиновников из ЕС. Они ещё раз заявили о своей поддержке оппозиционного движения. Члены делегации пообщались с лидерами оппозиции и с собравшимися в центре Киева.
Но они не стали встречаться с представителями правительства Украины.
Делегация ЕС поддерживает действия оппозиции, несмотря на призывы украинского премьер-министра прекратить вмешательство извне. В то же время Запад осудил «давление», которое, по его словам, оказывает на Киев Россия.

Вашингтон, наравне с Брюсселем, продолжает оказывать поддержку Украине на «её европейском пути». Об этом заявила на ежедневном брифинге представитель госдепа Мари Харф.
«Мы продолжаем тесно работать с нашими европейскими партнёрами над тем, чтобы помочь Украине предпринимать необходимые шаги на этом пути. Мы поддерживаем украинцев в построении демократических институтов и гражданского общества», - отметила Харф. По её словам, только за 2013 год США выделили Украине около $100 млн на «демократизацию и прочие реформы».

США обратятся к своим партнерам в Брюсселе с просьбой немедленно разрешить гражданам Украины ездить в Европу без виз. Об этом заявила высокопоставленная представительница ОБСЕ Вилия Алекнайте-Абрамикене.
По мнению вице-президента организации, безвизовый режим будет первой мерой поддержки украинцев.
По данным чиновницы, Соединенные Штаты будут тщательно наблюдать за каждым шагом Киева.

Представитель миссии Европарламента на Украине, бывший президент Польши Александр Квасьневский считает наивным подход Брюсселя к вопросу подписания соглашения об ассоциации между ЕС и Украиной.
Об этом он заявил в опубликованном интервью немецкому еженедельнику "Шпигель".
"Брюссель был наивным" и недооценил российскую позицию, а "также то, что сейчас происходит в Киеве", отметил Квасьневский.
Кроме того, по его мнению, Запад продемонстрировал неготовность помогать Украине в преодолении финансовых неурядиц. "Украина нуждается в скорейшей финансовой помощи", - подчеркнул он.
"Были переговоры с Международным валютным фондом /МВФ/, который выдвинул жесткие условия, - напомнил представитель миссии Европарламента. - ЕС должен был подумать об оказании Украине краткосрочной помощи и потребовать от МВФ более мягких решений". "Однако это имеет место лишь сейчас", - пояснил Квасьневский.
Касаясь соглашения об ассоциации, он отметил, что "основная слабость этого документа в том, что в нем не говорится ни слова о перспективе членства /в ЕС/, поскольку в Европе нет единого мнения на этот счет".
Отвечая на вопрос о возможном развитии событий в стране, он не исключил, что "после того, как попытка выразить вотум недоверия кабинету министров потерпела крах, может случиться так, что оппозиционеры устанут".
"ЕС следует убедить обе стороны отказаться от насилия и настоять на переговорах между правительством и оппозицией", а также дать понять, что "дверь в ЕС для Киева остается открытой", а "специалистам следует обсудить, как помочь украинской стороне в финансировании", убежден Квасьневский.
В заключение бывший президент Польши призвал страны ЕС выработать общую политику по отношению к России. "Ее в настоящий момент у нас вообще нет", - констатировал он.

 

http://serfilatov.livejournal.com/1478255.html

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

кошмар сколько народу , ужас :pooh_lol:

Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Матф., 10:26]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

а то потом ведь будут фотки с миллионами гневных жителей круглосуточно бдящих на площади :pooh_lol:

Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Матф., 10:26]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

это баррикада для галочки, как наши законы  :pooh_lol:

Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Матф., 10:26]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У пристани

 

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6lAHvrYO0pQ

 

«Я не знаю как могла мать кормить своей грудью человека, который сегодня остается в Партии Регионов! Это не материны дети, это сучьи дети!» , - призвал на воскресной проповеди из уст униатскго «священника» Мыхайло Арсеничача (служит в Коломыйском районе Ивано-Франковской обл.). Накануне он же заявил: «В сегодняшний день мы реально способны на революцию. Терпели ли бы вояки УПА сегодня Табачников и Януковичей?! Только атентатом (убийства «ответственных за антиукраинские действия чиновников», практикуемые ОУН) можно вести борьбу! С врагом не может быть другого разговора, как разговор пуль! С врагом не может быть другого языка, как шум леса – шум удавок, на которых повиснут коммунисты! Шум, который к каждому нашему сердцу взывает – возьми в руки оружие и отбрось страх! Не время бояться! Мы 20 лет ждем! Мы хотим убедиться, что завтра ни китайский негр, ни жид, ни москаль не придет отбирать мой дом! Только от каждого из нас будет зависеть, насколько наша рука не дрогнет перед врагом, насколько наш глаз будет держать в прицеле сегодняшнюю власть. Так пусть нашу руку утвердит приклад! Слава Украине! Героям слава!».

"Хомяки и "ненасекомые", кто собирается принять участие в "мирном митинге" на Майдане, послушайте пламенную речь владетеля дум тех, кто не удовольствуется миром в стране, пока порядок не будет наведен железной рукой. Паства этого поводыря уже в Киеве, и невзирая на все ваше прекраснодушие, готова лить и свою, и вашу кровь, и кровь любого, кто встанет у них на пути. И их власть, если им суждено победить, будет действительно страшной, но она возьмет вас нежно за руку и отведет наконец в так вожделеемую вами Европу. Доброго пути!", - комментирует эту проповедь уважаемый sub-fan, и он прав, как Судьба. Если кто и поведет Украину в Эуропу, так только "паства этого поводыря".

 

 

 

Зафиксируем это и начнем с начала.

Киев отмайданил своё
Пик путча пройден, теперь пойдет затухание.
Хорошо все, что хорошо кончается.
А ведь, пойди все по плану, - который уже не тайна, - могло быть совсем нехорошо.

Но по плану не пошло, и гора родила мышь.
Даже трех.

Узнав о начале расследования по факту попытки захвата власти, а до того еще и, - есть такие данные, и я им верю, - получив официальные предупреждения о личной ответственности запоследствия, тройка "лидеров" запаниковала, не рискнув ничего возглавить, а напротив, вопреки грозному рычанию "до того", принявшись что-то мямлить. И чем больше они паниковали, тем спокойнее и увереннее становился тон властей.

Кое-кто предполагает еще возможные "ночные обострения" вплоть до попытки все-таки штурмовать хоть что-то, но это, на мой взгляд, крайне маловероятно. Какие-то отморозки еще изображают "вiйну у натопвпi", но это уже до первого поста "беркутов". И попытки реанимировать "Евромайдан" тоже бесперспективны: психологический надлом ширнармасс очевиден, а к тому же грядут морозы, да и праздники не за Карпатскими горами. С другой стороны, естественно, провал казавшегося на мази дела надо как-то объяснять, иначе хозяева, изрядно потратившиеся, не поймут, и вот, уже post factum ,Кролик, самый смышленый из могучей кучки львовдавыдычей оболонского разлива, несет лихорадочный бред, обвиняя во всех бедах, естественно, всемогущего г-на Путина и от великого ужаса угрожая, ежели будут обижать, "взять на себя всю ответственность за  ситуацию в стране", - но это уже выглядит чистым анекдотом, чем, по сути, и является.

В таких условиях, с трудом согнанное стадо, не услышав ожидаемых призывов, начало разбредаться, - чего и следовало ожидать, - а "боевые отряды", оказавшись без "живого щита", не рискнули пойти дальше перебранки с очень, очень злыми "беркутами". В итоге намечавшаяся трагедия быстро обернулась оперетткой с невесть зачем поставленными и тут же снятыми палатками, а мятежный "актив", - тысячи селян из глухих галицийских сел, верная паства отца Михайлы, - разбрелся по столице, пугая население и гадя где попало, а когда стало потемнее, - ибо делать больше нечего, а огромный, богатый город, почитай, у ног, ударившись в грабежи, иногда с политической подкладкой, но чаще без, благо всяческой шантрапы среди "революционеров" немеренно. И только несколько сотен самых идейных и настроенных на "активные действия" парубков, не получив желанной отмашки, выпустила пар, отыгравшись, - при (прошу заметить, это важно, при полном непротивлении милиции) на беззащитном памятнике Ленину.

Итак, кончилось так, как кончилось,.
Можно подводить предварительные итоги.

Но прежде чем переходить к конкретике, считаю важным предоставить слово уважаемому trim_c, пожилому, умному, крайне интеллигентному киевлянину, убежденному стороннику "самостийности", "европейского пути" и лично "Леди Ю", типичному представителю той самой высокомерной киевской "элиты", считающей "незалежность" единственно правильным выбором, а максимальную украинизацию единственно реальной гарантией нерушимости этого выбора.

Событиям минувшего дня уважаемый Виктор Петрович посвятил аж два постинга, непривычно для него, обстоятельного, склонного к академически длинным рассуждениям, кратких. Но настолько показательных, что цитировать их следует целиком.

Первый, по свежим следам, - насчет памятника, - переполнен возмущением с капслоком: "КТО ДАЛ ИМ ПРАВО? Они, не киевляне, как они посмели? Мирошниченко рассказывает, что "во многих городах его просили"... ну, скорее всего, врет - не думаю, что жителей других городов очень волнует памятник в Киеве. Но главное - КАК ОН ПОСМЕЛ!? Причем тут жители других городов??? Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие. ЭТО позор - и позор всей оппозиции. И это подорвет доверие города к этим типам".

Бинго!

Наконец-то пожилому, блестяще образованному киевскому профессору, паладину первого Майдана, "политическому националисту", романтично влюбленному в "украинскую идею" и ее кумиров настолько, что "от сердца" и идее, и кумирам, какие бы партии они ни представляли, прощалось все, - еврей, оправдывающий эсэсовцев и отрицающий Бабий Яр, это, согласитесь, круто, - случилось посмотреть в глаза жизни, какая она есть, и он, заглянув в бездну, пришел в ужас. Возможно, завтра-послезавтра это пройдет (шаблоны редко ломаются навсегда), но пока что весь на эмоциях, он не обманывает себя. Хотя, пожалуй, нет. Шаблоны трудно ломать, и выкричав негодование "чужими" из Галиции, в жизни (о!) совсем не такими, как в розовых грезах, Виктор Петрович тут же пытается как-то уравновесить непосильное для сердца и разума озарение:

"Это наш город! - крик явный, даже в письменном виде. - Хорошо бы им понять – им всем - одну простую вещь. Им всем: Януковичу и Попову, Азарову и Захарченко, Чечетову и Ефремову и всей их обслуге с мандатами и погонами. Это не ИХ город. Это НАШ город. И с того момента, когда они вообразили, будто он ИХ – они перестали быть гостями и стали оккупантами. А оккупантов всегда выгоняют – рано или поздно. И их непременно прогонят, это лишь вопрос времени и скорее всего уже недалекого. Хорошо бы без крови. И до умных это уже начинает доходить. Потому что Киев – это НАШ город в НАШЕЙ стране. И никогда ему не быть ИХ городом. Как и всей стране".

Это уже, сами понимаете, о донецких. Которые зарвались и не заслуживают доверия. Это понятно. Но это только первый слой. А если аккуратно пройти поглубже, оказывается, что речь не об этом. Ибо, - внимание! - зарвавшись, "стали оккупантами". А до того были "гостями". То есть, понимаете?! Граждане Украины, с такими же паспортами, как и у самого Виктора Петровича, законная власть страны, которую он твердо считает единой и неделимой, даже еще ничего плохого не сделав, по его мнению, уже были "гостями" в Киеве.

Который, выходит, только дня "НИХ".
Для хозяев.
То есть, - будем откровенны, - для интеллигентных, гламурных, продвинутых киевлян. Каковые только и, - помните? -  "должны решать судьбу города". А донецкие в столице, получается, или "оккупанты", или, в самом лучшем случае, "гости", обящанные вытягивать Киев из *цензура*. Равно как и галичане, которые либо "гости", временно понаехавшим стадом помогающие киевлянам решать судьбу "ИХ города", либо, сорвавшись с положенного поводка, "варвары".

На всякий случай, еще раз:
"Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие".
И еще:
"Это Киев и его судьбу должны решать киевляне. Но от этой мысли "свобода" так же далека, как и донецкие".

Опять бинго!

Настолько "бинго", что я воздерживаюсь от соблазна напомнить уважаемому профессору, что "киевляне" - это не только он и его единомышленники, имя же им Легион, но и дорогие мои varjag_2007 с postum_main, и уважаемые Ростислав Ищенко с Олесем Бузиной, и многие другие, чье мнение не совпадает с его мнением. Ага. Они такие же киевляне, как Виктор Петрович, и право же, не стоит ему говорить от имени всего Города, - но, повторяю, воздержусь. Людям, стоящие на его позициях, свойственно считать верной свою и только свою точку зрения, и нет резона их переубеждать.

Тем паче, что это и неважно.

Куда важнее, что, оказывается, по мнению "национально сознательного"  столичного интеллектуала, есть Киев, который только и вправе решать свою судьбу, - но не только свою, а (поскольку столица) и судьбу всей Украины, - и есть всякие Львовы, Одессы, Тернополи, Донецки, Ивано-Франковски, Лугански, Луцки, Харьковы и так далее, судьба которых вечно быть либо "гостями", если киевлянам полезно и выгодно (и пока киевляне согласны снисходительно терпеть), либо "оккупантами" (вариант: "варварами"), если что-то киевлянам не по нраву.

А коль скоро так, то, получается, нет никакой "НАШЕЙ страны".
Во всяком случае, на ментальном уровне.

Нет ее, а есть отдельные, наскоро сшитые давно сгнившими нитками лохмотья чужих и взаимно чуждых территорий, хаотически втиснутых в один мешок, население которых, вопреки гламурной пропаганде про "Схiд i Захiд разом", предельно чужды друг другу. Настолько чужды, что "гости", оказавшись в Киеве, неизбежно оборачиваются если не "варварами", то "оккупантами".

И сломить эту тенденцию невозможно, хоть весь Юг переучи на мову, а весь Восток одень в вышиванки. А значит, назовем кошку кошкой: рано или поздно проект кончится тем, чем не может не кончиться. Недаром же сам Богдан во время оно, очистив от ляхов всю Малороссию, остановился у стен чужого города Lwow.

Да простит меня уважаемый профессор Туров, но из его криков души следует именно это.

Я прекрасно понимаю, что не будь он, отменный математик и недурственный логик, так потрясен случившимся, ничего подобного, - на уровне сознания, - услышать от него было бы невозможно. И завтра, когда начнутся размышления с обоснованиями, он себе такого не позволит. Но сегодня, когда Виктор Петрович, весь как есть, на эмоциях, наружу вырвалось то сокровенное, что таится в самых глубоких сусеках подсознания, как собственного, так и коллективного, свойственного всему его социальному сектору. И тот факт, что прозвучало это сокровенное именно из уст несокрушимого профессора Турова, на мой взгляд, особо важен.

А теперь, покончив с теорией, вернемся к практике.
Ведь, в самом же деле, хочется знать, что будет теперь...

Продолжение следует.

 

http://putnik1.livejournal.com/2542746.html

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Украина в Таможенном Союзе. Профессиональная непригодность московского медиа-класса

 

http://atnews.org/_nw/116/36136755.jpg

Отечественные СМИ умудрились «вступить» Украину в Таможенный союз. Причём, по мнению наших журналистов, в союз государств можно вступить частным порядком на даче у президента Путина. Более того, украинский президент — якобы настолько мощная фигура, что может сделать это на ходу — по дороге из Пекина, во время полуофициального визита.

Родилась эта утка как обычно — со слов «авторитетных» европейских то ли журналистов, то ли провокаторов. Эдвард Лукас из журнала The Economist что-то ляпнул, потом опроверг.

Однако ляпнутое было использовано украинскими СМИ, которые последние 2 недели нагнетают истерию для того, чтобы мобилизовать украинских граждан на Евромайдан.

 

 

 

С украинскими СМИ всё понятно — их деятельность сейчас не имеет никакого отношения к привычным функциям прессы. Однако инициативу нагнетания истерии подхватили российские коллеги: РБК, Бизнес-FM, НТВ.

После того как фуфло попало в федеральную и евразийскую повестку, официальной Москве и Киеву даже пришлось выступить с опровержением.

Оставим украинских коллег наедине с их истерикой. Но почему на это повелись российские СМИ, а если быть точнее — их московские редакции?

Мы имеем дело с банальной профнепригодностью. Московские редакторы и журналисты попросту не понимают даже базовых принципов евразийской интеграции. И вообще не понимают, что такое Таможенный союз и как он работает. Потому как допускают, что в него можно вступить на даче у Путина (спасибо, что не в бане). Таким отношением они как минимум оскорбляют Россию и союзников из Белоруссии и Казахстана.

Итак, если бы московские редакции хотя бы немного разбирались в евразийской интеграции, то простейший логический анализ привёл бы их к следующим выводам:

1. Принимать в Таможенный союз можно только с согласия всех членов, то есть важна позиция Минска и Астаны. И то — после выполнения ряда процедур.

Никто оплачивать долги «донецких» не намерен. Дать кредит небольшой, чтобы не замёрзли зимой, — это да. И только из гуманистических соображений.

2. Украинское законодательство от конституции до закона о местном самоуправлении пронизано приоритетностью евроинтеграции, что закрывает возможности для евразийской интеграции на данном этапе. Изменить эту законодательную базу никто в Киеве сейчас не сможет. Поэтому разговоры о смене вектора интеграции — пустой трёп.

3. Ни России, ни Белоруссии, ни Казахстану нет дела до внутриукраинских разборок бессмысленных «донецких» с не менее бессмысленными «евроукраинцами» и оппозицией.


Единственное, что волнует союзников в Евразии, — чтобы не было гражданских конфликтов и хаос не начал экспортироваться за пределы Украины. Потому что в таком случае накрыть может всех вокруг. И если с Польшей кордон закрыт, то вот в Россию пока можно даже по внутреннему паспорту.

Если бы российские СМИ были бы действительно российскими, то их бы волновали реальные возможности обострения ситуации на Украине. И безопасность украинских граждан, которые в случае кризиса начнут массовую миграцию в первую очередь в Россию — в сопредельные Белгородскую, Брянскую, Ростовскую и прочие области.

Так что не Украину надо в ТС склонять, а для начала с московским медиаклассом разобраться.
 

Автор - Семён Уралов
http://atnews.org/news/ukraina_v_tamozhennom_sojuze_professionalnaja_neprigodnost_moskovskogo_media_klassa/2013-12-09-11654

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В МВД Украины объяснили, почему центральная часть города не может вместить 1 млн. граждан

http://mvs.gov.ua/mvs/control/main/ru/publish/article/937691

МВД Украины, с использованием публичной электронной кадастровой карты г. Киева рассчитали ориентировочное количество людей, которое физически может вместить доступная территория Майдана Независимости и часть ул. Крещатик от   ул. Городецкого до ул. Прорезной, с тротуарами и проезжей частью.

С учетом, что на 1 м. кв. в зимний период (использование зимней одежды ) может разместиться только 2 человека, упомянутая выше территория, где сегодня проходят общественно - политические мероприятия, физически может вместить лишь около 100 тыс. человек.

 

УСО МВД Украины

(За материалами ДГБ МВД Украины)

Многие склонны путать два понятия: «Отечество» и «Ваше превосходительство». (с) М. Е. Салтыков-Щедрин

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Севастополе евромайдан встретили лозунгами: «Холопы для Европы», «Майдан, геть во Львов!»

 

http://atnews.org/_nw/116/48571026.jpg

В Севастополе уже традиционно местный евромайдан сопровождался альтернативной акцией русских активистов. На этот раз именно они, а не судебные исполнители и концерт самодеятельности согнали политических оппонентов с площади Нахимова.

Русские активисты скандировали «Холопы для Европы», «Майдан, геть во Львов!», «Вон из Севастополя!», «Фашизм не пройдет!». Через милицейское оцепление они швырялись мелочью «на билет в Европу», а потом и яйцами.

 

 

 

В этой экстремальной обстановке украинские активисты оперативно объявили вотум недоверия севастопольскому горсовету и пригрозили, что все злоупотребления местных властей будут скоро расследованы и наказаны новой властью Украины. Покричав «Ганьба!", «Севастополь це Европа» и «Чемодан, вокзал, Россия», евромайдан отдал митинговый плацдарм противнику, после чего переместился в скверик у горсовета, куда его обычно отсылали судебные исполнители.

Но антимайдан не удовлетворился легкой победой и двинулся за оппонентами. Тематика кричалок на новом месте сменилась. «Беркут» – молодец!», «Мало вам дали!» скандировали активисты из-за милицейского оцепления.

Наконец, евромайдан закончился и нестройной толпой двинулся вверх по улице Ленина. Антимайдан, почуяв неладное, по противоположной стороне зашагал в том же направлении. И тут украинские активисты совершили неожиданный маневр: они перешли улицу и направились к зданию госадминистрации, как потом выяснилось, чтобы провести спонтанный пикет. Русские активисты побежали им навстречу, милиция наскоро попыталась разделить оппонентов, но это ей не удалось.

Участники евромайдана по одному просочились мимо милиции, началось хаотическое движение людей по тротуару и мелкие столкновения. Одна из русских активисток с андреевским флагом попыталась вырвать знамя Евросоюза у оппонентки. Женщин разняла милиция.

Когда противники наконец разошлись, из здания госадминистрации вышел председатель СГГА Владимир Яцуба и другие сотрудники. «Главное происходит не здесь», – сказал градоначальник, намекая на Киев, и направился к машине.
 

Автор - Новый регион
http://atnews.org/news/novosti_v_sevastopole_evromajdan_vstretili_lozungami_kholopy_dlja_evropy_majdan_get_vo_lvov/2013-12-09-11653

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Севастопольцы молодцы  post-5892-0-92277300-1386579627.gif

 

 

 

«Беркут» – молодец!», «Мало вам дали!» 

 

 

 

«Холопы для Европы», «Майдан, геть во Львов!», «Вон из Севастополя!»

:pooh_lol:  :pooh_lol:

Итак не бойтесь их: ибо нет ничего сокровенного, что не открылось бы, и тайного, что не было бы узнано. [Матф., 10:26]

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Украинская "горбачевщина"

 

http://img.pravda.com/images/doc/6/1/6149443-lenin4.jpg

 

Некоторые задают резонные, но баянистые вопросы на тему, почему не поднимется волна разума и не прекратит шабаш в Киеве.
Люди склонны не помнить или же вовсе не знать, что происходящему сейчас, предшествовали 3 года вполне определенной политики, где так называемые "силы разума" всячески гнобились, причем не теми, кто сейчас тусит на майдане, а теми, кого ликующая толпа на майдане хочет свалить.
Показываю на простых и понятных примерах.

Вот свалили сегодня памятник Ленину. Кто свалил? Боевики неофашистской "Свободы". Кто раскручивал "Свободу"? Партия Регионов.
В течение нескольких лет, из местечкового маргинала Тягнибока озвучивающего неофашистские лозунги, за которые при умеренном желании, его можно было посадить даже по действующему законодательству, лепят политика украинского масштаба, предоставляя ему и его подельникам эфиры на центральным телеканалах и создавая ему режим максимального благоприятствования в словах и делах. Раскручивали его под выборы 2015 года, чтобы вывести во второй тур выборов, где Янукович играя на теме антифашизма должен был его победить.

 

 

 

Почему же его теперь не могут арестовать, разогнать ведомую им толпу или даже защитить памятник Ленину. Потому, что как уже ясно любому разумному человеку, власти неделю назад крупно облажались/были подставлены с разгоном майдана, что сами же власти усугубили сливом киевской милиции с полной солидаризацией с оппозицией, что разгон майдана это плохо и виновных надо наказать. Власти сами себя лишили возможности предпринять такие действия в нужный момент, поэтому сейчас они занимают позиции "не поддаваться на провокации", а их продолжают и будут продолжать провоцировать на новый разгон, кровь и введение ЧП, при этом из Европы предупреждают, что "не надо дергаться". Кто виноват, что Янукович оказался в такой позиции?

Вот говорят - где же коммунисты? Там же где и обычно. Симоненко как и в 2004, открыто говорит о том, что КПУ относится к обоим сторонам как к группировкам буржуазии грабящим своей народ. Было бы странно ждать поддержки от КПУ, инициативу которой о референдуме о вступление в ТС, Партия Регионов в судах цинично блокировала, попутно ритуально рассказывая о различных "преступлениях коммунизма" и попустительствуя уничтожению памятников героям Великой Отечественной Войны и советским государственным деятелям.
Так как КПУ слаба, чтобы выступить в роли третьей силы, они просто дистанцируются от обоих группировок, пытаясь на этой борьбе капиталистических группировок наварить какие-то политические очки.

"Мы не будем требовать наказания для тех, кого уже бог наказал. А бог уже наказал тех, кто совершил этот акт вандализма, лишив их разума. В конце концов, это лишь несознательные исполнители того сценария, который сейчас навязывают Украине американские инструкторы и их сербские помощники", - заявил лидер КПУ Петр Симоненко, пишет "Сегодня". "Но вина лежит не только на них. Мы с самого начала предлагали провести референдум, чтобы избежать кровавых столкновений между сторонниками разных путей интеграции, но вы помните, кто не давал провести нам инициативные собрания. И нынешний кризис - прямое последствие тех событий", - отметил Симоненко.http://www.unian.net/news/610334-simonenko-vspomnil-o-boge-kommentiruya-snos-pamyatnika-leninu.html - цинк
Стоит напомнить, что КПУ так же выступает за отставку действующего правительства за развал экономики.

Те кто левее КПУ, те и вовсе приветствуют нарастающий хаос, действуя по принципу, чем хуже тем лучше - хаос, экономический коллапс, распад Украины и Гражданская война, это питательная почва для подъема революционного движения. Тут все просто - все что ослабляет капиталистический порядок, все впрок.
К ним примыкает обширный пласт имперцев, державников и разномастных патриотов, которые так же видят выход в ситуации "чем хуже, тем лучше" - ибо они помнят времена Ющенко, когда пророссийское движение было довольно сильным, а при Януковиче оно превратилось в атомизированную манную кашу с ордой вождей, но хилым активом. В победе оппозиционеров они видят не поражение, а возможность прямой угрозой сплотить население юго-востока как для целей противостояния "экс-оранжевым", так и для реализации установок на союз с Россией.

Вот говорят, где же митинги в поддержку Януковича или почему же там так мало людей? Вот скажите, какой вменяемый человек пойдет на митинг в поддержку ПР под названием "Построим Украину в Европе" http://www.vedomosti.ru/politics/news/19828671/storonniki-partii-regionov-provodyat-miting-u-zdaniya. Тот кто это придумал, на мой взгляд в плане профессионализма полный чудак на букву М, так как одним этим лозунгом, власть как бы демонстрирует, что ей совсем безразлично, что о Европе думают избиратели Партии Регионов.

Естественно, там на фоне оппозиционных стояний, полторы киевских калеки, да и тех половина собранных по разнарядке (в духе тех, кого вербуют для майданов). Идейные в основном митингуют на юго-востоке, да и то, не в поддержку Януковича, а против ЕС и оппозиции и за ТС. При этом, буквально накануне начала протестов, был арестован http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/10/23/1191646.html один из видных "антиоранжевых" деятелей на Юго-Востоке - одессит Марков. При том же Януковиче в Крыму прессовали местных сепаратистов http://www.russianmontreal.ca/engine/print.php?newsid=1638&news_page=1, которые выступали за тесную интеграцию с Россией. Так же продолжались позорные судилища над севастопольцами, которые в 2008 году утопили в севастопольской бухте табличку в честь предательства 1918 года и против которых еще при Ющенко применяли военных и милицию.

Есть простая истина, многие из тех, кто когда-то верил Януковичу, сейчас расценивают его как "предателя", который обманул их доверие и вместо дружбы с Россией потащил страну в ЕС. Поэтому время идет, а предъявить что-то серьезное на улице Янукович не может, потому как он 3 года делал все, чтобы этой поддержки не было.Вследствие того, что Янукович продолжает ориентироваться на Европу, то те люди, которые за него и его партию голосовали на выборах, остаются дома, потому что не видят принципиальной разницы между теми и этими, даже при полном понимание того, что те, кто его могут сменить, ничуть не лучше, а скорее будут еще хуже.

Тем более, стоит учитывать, что основные события происходят в Киеве, а там позиции Януковича всегда были довольно шаткими. Усугубив это своей "европейской политикой" и ошибками после начала протестов, он теперь вынужден терпеть то, что происходит. Он бы и рад прекратить, но не может. Нет у него рычагов - силовой он сам обезвредил, оставив себе возможность только обороняться. Уличный - сам ликвидировал своей предшествующей политикой.Оппозиция этим резонно пользуется.

При этом, ситуация не сильно поменялась, так как Янукович не может пойти на силовой вариант, а оппоненты боятся пойти на силовой захват власти и ждут, пока Янукович капитулирует, а он капитулировать не собирается, потому что это дорога в тюрьму. В целом же, Янукович просто продолжает ждать, когда все это рассосется само, а оппозиция надеется, что рассосется сам Янукович. В этом ей помогает целый ворох иностранных граждан http://varjag-2007.livejournal.com/5374582.html, где особенно выделяется Глеб Павловский, когда то внедривший в российский политический язык термин "цветная революция". При этом, сегодня стало известно, что Янукович таки вероятно получит вожделенные кредиты. В Китае и России не дали, но в Европе http://rus.ruvr.ru/news/2013_12_08/MVF-gotov-predostavit-Ukraine-novie-krediti-6010/ уже дали понять, что если Янукович согласится на постепенное повышение тарифов для населения (по образцу Греции), то он получит живые деньги и сможет финансово пережить 2014 год.

Поэтому война нервов будет продолжаться, пока одна из сторон не уступит. Касательно того, как все это выглядит, то лихорадочные метания, подстава милиции, поддержка этнонационалистических движений, попустительство антисоветизму и "стремление в Европу" более прочего походят на горбачевскую политику конца СССР, когда именно это предательство сверху, оказывало парализующий эффект на те силы, которые пытались тем или иным путем спасти СССР. Нам так сказать, перепоказывают старую историю в виде фарса. Кто не понимает, как это работает - смотрите и запоминайте, может будете лучше разбираться в том, почему распался СССР.

Касательно же сегодняшних событий, то власти показательно создали режим максимального благоприяствования для оппозиции в плане аккумуляции своего протестного актива (порядка 100-150 тыс. значительная часть приезжие), где милиции очевидно был отдан прямой приказ избегать всяких намеков на столкновения. Вандализм с памятником или же разгромленный сад, это та цена которую Янукович (а вместе с ним и Киев) платит за предшествующие ошибки.

Сами же выступления были наполнены банальностями и попытками дистанцироваться от событий 2004 года, когда те же самые рожи вроде Турчинова и Луценко, вещали на том же самом месте о свободе и демократии, а сейчас списывают все на Ющенко. Мол нам оказалось мало президента-"патриота". Уже "позабыли", что у них был контроль и над правительством, и над Верховной Радой, и над губернаторами и над большинством мэров, и над судами. У них уже была практически безграничная политическая власть. Как они ею воспользовались, прекрасно известно. Поэтому те кто всерьез верит, что эти персонажи во второй раз сделают все лучше, на мой взгляд непроходимо глупые люди, которые не помнят того, что с ними было 3-4 года назад. Но впрочем, учитывая деградацию образования и научного мышления, такое беспамятство вполне понятно и естественно.

Бытие определяет сознание, а бытие таково, что украинское общество давно превратилось в атомизированный потребительский субстрат, где мечта попасть в цитадель потребительского образа жизни, вполне под стать окружающей действительности. Разумеется потом наступает прозрение, где такой вот "прозревший украинец", начинает винить в окружающих бедах Ющенко, Януковича, Тимошенко, не замечая, что для реальных операторов процессов происходящих на Украине, что эти персонажи, что "маленькие украинцы", всего лишь марионетки. Социальная инженерия и технологии манипуляции массовым сознанием на сегодня достигли вполне достаточного уровня, чтобы устанавливать управляющие контуры над протестными группами и канализировать их в интересах заказчика. При этом объект манипуляции может выходить вполне себе за идею и за бесплатно. Такой вот митингующий наиболее оптимален, но так как их все еще не хватает, приходится частично докупать недостающую массовку, причем обе стороны отнюдь не гнушаются этим приемом, что наглядно показывает их реальное отношение к народу, который покупают по головам как скот.

Сейчас власти старательно делают вид, что держат руку на пульсе - всех виновных найдут и накажут, заведут уголовные дела http://vesti.ua/kiev/28846-po-faktu-snosa-pamjatnika-leninu-v-kieve-otkryli-delo, памятник восстановят http://www.segodnya.ua/regions/kharkov/dobkin-nachal-sobirat-dengi-na-novyy-pamyatnik-leninu-481015.html, порядок наведут, но потом. Но этого потом может и не оказаться, ибо всегда остается вероятность слива власти или ее внутреннего слома, когда часть правящей партии, просто сдаст шефа и подобно "Нашей Украине" сольется в экстазе с новой партией власти на базе "Батькивщины".

В этом плане, сегодня в стратегическом плане ничего принципиально не изменилось. Развязка наступит несколько позже, когда одна из сторон по внутренним причинам будет вынуждена либо уступить, либо же вовсе капитулировать.

 

http://colonelcassad.livejournal.com/1336198.html

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...